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「アリス・イン・ワンダーランド」ディスカッションスレッド

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投稿者:GAO
★まっちゃん   

ランドに行ってたのでお返事おくれてゴメン。

>ディビィジョーンズに「飛べない迷子のスズメ」って言われた後のジャックの台詞・・
何故か、今までは「飛べないけど、学習した」みたいな台詞だったような記憶があるのに・・今日は、「これを見ろ」って言って、チェストをぶつけて空に飛ぶ・・思わず「あれ?」って思ってしまった・・
多分、記憶違いなんだろうなぁ

英語の台詞ではちょっと違うけど、
Never too late to learn.
って言ってるみたい。
こちらをご参照あれ。
http://www.youtube.com/watch?v=8Qsq8aE3DtM&mode=related&search=

字幕は覚えてないや。。。どなたかおぼえておられますか?

>呪縛から解かれるような流れを監督達が考えていて

いや、監督の意見はわからないです。
これを考えていたのは脚本家のお二人だそうですよ。
投稿者:まっちゃん
やっとこ、GAOちゃんの半分です。
でね、今までの記憶違いなのかな?

字幕が最初と違うって言う事、有ると思う????
しばら〜〜〜〜〜く、経っての今です。
でね、どうも、記憶が違うのか、その間に何度も「予告」を見ているからなのか・・

ディビィジョーンズに「飛べない迷子のスズメ」って言われた後のジャックの台詞・・
何故か、今までは「飛べないけど、学習した」みたいな台詞だったような記憶があるのに・・今日は、「これを見ろ」って言って、チェストをぶつけて空に飛ぶ・・思わず「あれ?」って思ってしまった・・
多分、記憶違いなんだろうなぁ

最初のサオフェンの所で、捕まっているウイルの手が桶からちらっと見えるんだね。
今回、初めて知ったわ。。。

そうそう、ずっと心に引っ掛かっていたウイルのパパが「ディビィジョーンズの心臓を刺したら、永遠にフライングダッチマン号の船長となる」って言う台詞。

それなのに、何故に10年経って、呪縛から解かれるような流れを監督達が考えていて、それが、そのままエンディングなのかと思ったら、一応、それで筋は通るんだ。

ウイルのパパがそう言って居る時は、まだ「カリプソ」が解き放たれていないし、そうなるとフライングダッチマン号の船長は必要になる。
だけど、実際、ウイルが船長になった時には、カリプソは解き放たれているから、10年経って、エリザベスがウイルを待っていたら、呪縛から開放されるとなっても良いのだよね。

ずっと、ウイルのパパの台詞が気になっていたのでした。。。

近くの映画館では、一応、23日頃までやるようで、そうすると、本当に三ヶ月、頑張りました!
パイレーツ!偉い!ファンも偉い!
投稿者:GAO
8回目に行ってきました。
会員になっている行きつけの映画館では、今週の木曜日で終映となるので、もしかしたらこれが最後かも。。。と思い、ノブさんちで宣言したとおり、KLBを持って行って、最後にジャックの「ラム酒のラッパ飲み」の御相伴させていただきました♪

そして、今頃になって思ったのですが。。。

@ウィルとエリザベスの結婚式のシーン
キスする二人をピンテル、ラゲッティ、お猿のジャックが見守っているのは、あの3人が結婚の証人ということになるんですね。
(今日気づきました。これまでは、「このお猿、笑っててかわいい〜〜」とばかり思ってました(^_^;))

A左でピストル
どうして右手に持ち替えて、右手で取りやすいようにしまうのかは未だに謎ですが、左で撃つのは、右手に剣、左手にピストルという両刀遣いで戦うためなんですね。
(これも今日、そういうスタイルで戦ってるバルボッサをみて、ようやく気づいた(^_^;))

BDMCのジャングルのシーンで頭の巻き貝を落としてしまっていた魚人間さん。AWEでは、最後の戦いの時にマストから落ちてきたチェストに当たって、海に落ちてお亡くなりになってましたね(涙)。
あのチェストに翻弄された魚人生だったんですね。。。
(これは7回目に気づいた)

CFDのキャプテンとなって姿を現したウィルを見つけた瞬間、そして続けて"Full Canvas!"と叫ぶときのジャックの顔の美しいこと!目が輝いている!
(なんで今頃気づいたんでしょう、私。これまでどこを観てたんでしょう、私。)

DDJの心臓を手にしたジャック。ウィルが刺されて、どうすべきか迷いますよね。迷ったところは映ってますが、心を決めた瞬間は映ってないですよね。ジャックが決心した瞬間を見てみたいと思いました。

*****

なんだかこれで見納めになるかと思ったら、胸がいっぱいになってきました。
また後で出直してきます。

投稿者:まっちゃん
下に続きますね。バルちゃんが、つらつら考えて、そして島へ水を求めにジャックと共に出かけますよね。
その時に、クラーケンの死体を見つける。
あの時のジャックの表情ってとっても素敵ですよね。
悲しげな、そして辛いような・・で、会話をするじゃないですか。
辛い表情の中に「死」と言う物を感じていたとしても不思議じゃ無いと思うのです。
私、皆のデスカッションを最初から読んで来たの。
あの時の会話で、海が小さくなったとか人間が小粒になったって言う話題は出ていたけど、もう一つ、死についても会話していましたよね。
バルちゃんが、俺達は巧い具合に戻れた(生き返った)ような会話。
あの時に、ジャックが何を求めているのかをもっと感じたのでは無いでしょうか?
違うかな?
投稿者:まっちゃん
昼間、此処に書き込んでから自宅に帰って、つらつら考えていました。
GAOさんが拘る「バルちゃんが何時、ジャックの企みを知ったのか?」を・・
で、私なりの結論。
まだディビィのロッカーに居た時、エリザベスのお父さんが通って、ディビィの心臓についてお話しますよね。
あの時に、ディビィの心臓を刺したものが、ディビィの代わりとなると皆は知ったのです。
そして、ロッカーから無事に抜け出した時、四人で(本当は五人だけど)銃を構えますよね。
あの時に、バルちゃんはジャックに「お前が行かなかったら、他の海賊達は全滅だ」みたいな台詞を言う。
ジャックはそれを聞いて「悪くない」と言い「最後の海賊、キャプテン・ジャック・スパロウ」って呟く。
その時に、気が付いたのでは無いかと・・
気が付いたと言うより、「あのバカは、最後の海賊となってまでも海を行きそうだ」と思い、それを可能にするには「ディビィの代わりとしてフライングダッチマン号の船長になって、海を何時までも死なずに海賊として漂いそうだ」その為には「ディビィの心臓を刺すことをやりそうだ」と考えたのでは??
そして、ウイルがエリザベスを愛して居る事も知っているし、その愛を貫くには、ディビィの心臓なんて刺してしまったら、無理だと考える。
それなら・・って思って、見抜いたのでは無いでしょうか?
これが私の結論。
どうでしょうかね?
投稿者:まっちゃん
この中の4人がオレを殺そうとし、一人が成功した
う〜〜ん、考えたら微妙な数字だね。
私も最初はダルマを入れていた。
あの凸凹二人は小粒だし・・って言う事でね。

大雨の撮影は本当に大変だったようですね。
で、魚たちが割りとしっかりしているのは、彼らは、あの服装だったから?と言うことは無いのかな?
CGでのディビィだけど、あの姿で撮影している人もいるって聞いたから・・
彼らは目の上に色々付いているから、雨避けになっているって言う事は無いか??

パーレィを申し込んだのは、ジャックたちの方だものね。
自分たちから言い出して、攫う訳にはいかないよねぇ〜〜
だけど、ちゃんと守る事は守るんだね。
投稿者:リラン
GAOさん
あの二人組を入れて4人&1人
は、ウィル、バル、ビンテル、ラゲッティ&エリザベスなの。総勢5人なんです。私の考えは。

あの嵐のシ−ンは本当に撮影されたものなんですね?
あの目を細めてるのがよけい可愛いです!ジョニ−の地が出ちゃってるようで。「目開けてられないよ〜」 て、思ったのでは?
撮影風景DVDの特典に入っていないかしら?見たいですね。魚人間達もずぶ濡れで可笑しいでしょうね。

パ−レイのシ−ンは皆がみんなだましあってても、そういうトコロは法を守ってるんですね。


投稿者:GAO
★kuroyoさん
>子供達が夏休みに突入し、私、次はいつ行けるんだぁ〜〜!?

そりゃ、お子さんをお連れするんですよ!
良い言い訳じゃないですか!
「今日はお母さんと映画にお出かけしようね。絵日記に書いて良いよ」って。笑

★リランさん 
>あの二人組を入れて4人&1人

ははは。ピンテルとラゲッティを二人で一人、という考え方はなんだかポイントを得ている!!!!
本当に最高の凸凹コンビですものね。

さて、最初のコメントにお返事をしたときに書き忘れたことをいくつか。

>ホントに目を開けていられないような撮影だったのでしょうか?

なんでも、世界最大の「雨降らせ機」を使ったんでしたよね。
オーランドのインタビューでの話では、気温はすごく低くて寒かったとのこと。
暖かいと湯気が上がっちゃいますものね。
大変だったんだろうな〜〜。
それにしても、どうして魚人間の人たちは目を細めないんだろう?

>ベケットを捕虜にしちゃえばいいのに

きっとこれは「海賊の掟」でそういうことは出来ないんだと思います。
POTC1に出てきたエリザベスの台詞によると、
If an adversary demands parley you can do them no harm until the parley is complete.
つまり、「敵がパーレイを要求した場合は、パーレイが完了するまで敵を傷つけることがあってはならない」。

なので、パーレイの結果、「戦う」となったので、そんなところで相手の大将を捕虜になどしてはいけないのだと思います。

投稿者:リラン
GAOさん
そうですか!?結局言葉でもエリザベスと特定出来る言葉は言っていないんですか。
あの時、ジャックとエリザベスのアップでも入れば分かり易かったのにな。
それから、思い出したんですけど、カリプソを開放する時に、バルボッサにエリザベスが 「 ジャックにチャンスをあげましょうよ 」 てな事言いますね? 
あれも3×3のパ−レイのシ−ンの結果出て来たセリフですね、やっぱり主役の3人は最後は力を合わせてDJを倒したって事なのかな?
なんか良いですね〜〜

kuroyoさん
ごめん!どうして誰も疑問を持たないんだろう〜と、思ってたのよ。さすが、kuroyoさん!
でも、GAOさんもkuroyoさんもダルマ嬢を入れて4人だと考えてるのね?
私はやっぱり、あの二人組を入れて4人&1人だと思うけどな。
あの二人組はバルさんと一緒に反乱を起こした一味ですものね。
あの二人組は結構ジャックが好きみたいなのに、ジャックが冷たい態度なのもきっと反乱起こだれたウラミを忘れていないんじゃないかな〜
本当にAWEは何回でも見たいです!あの音楽が私を呼んでいる!

投稿者:kuroyo
子供達が夏休みに突入し、私、次はいつ行けるんだぁ〜〜!?・・・と、不安です〜。観に行けずにいると、禁断症状が〜〜!

リランさん 
>4人って誰〜?
それ、私、ノブさんチで言ったんだよ〜! チラリと。公開前?に某サイトでその部分の短い動画が出たときだったかな。
で、私もGAOさんと同じく、後で自分で達磨さんのことだろう・・・と勝手に解釈。ジャックがその後船員を選ぶ時に、達磨さんが"あら〜、私とは楽しんだでしょ"って、言ってるのもそのヘンの含みもある?とか思った。きっとあからさまに殺そうとしたのではないだろうけど、なんかあったのかな?と想像しました。

何度でもみたいです〜。DVDも待ち遠しいね。
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